System: 3-5-2
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3-4-3
Weidenfeller
Lahm
Tasci (Pander)
Johnson
Didavi
Hajnal
Kuba
Reus
Pekhart
Mandzukic
Farfan
3-5-2
Schaefer
Chandler
Boateng
Castro
Hoeger
Vukcevic
Trybull
Ballack (Moelders)
Holtby
Ibisevic
Pizarro
System: 3-5-2
--
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3-4-3
Weidenfeller
Lahm
Johnson
Pander (Brouwers)
Didavi
Hajnal
Kuba
Reus
Pekhart (Cacau)
Farfan
Mandzukic
T. Benaglio (WOL)
V. Westermann (HSV)
V. Aogo (HSV)
V. Rodriguez (WOL)
M. Rausch (Han)
M. Nordtveit (GLA) für Niemeyer (BSC)
M. Raffael (BSC)
M. Pinto (Han)
S. Zidan (GLA)
S. Novakovic (KOE)
S. Raul (S04)
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Sam:
Biete Fr. 7.- und Arnautovic für Berg (S, HSV)
ansonsten gib es keine trades
Gruss Adminfränzu
--
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System: 3-4-3
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V Salai
V Affolter
V Maroh
V Compper
M Töre
M Ignjovski
M Vieirihna
M Firmino
S Kiessling
S Huntelaar
4 4 2. Sorry, weiss gerade nicht mehr, wer letzte Woche gespielt bei mir
gespielt hat.
3-4-3
Weidenfeller
Lahm
Brouwers
Johnson (Pander)
Didavi (Feulner)
Reus
Kuba
Hajnal
Cacau (Pekhart)
Farfan
Mandzukic
Von: "Tobler, Fabian" <fabian.tobler@siemens.com>
Datum: 23. März 2012 12:01:02 MEZ
An: "misko17@gmx.ch" <misko17@gmx.ch>
Team Fuba Runde 27
3-4-3
T. Benaglio (WOL)
V. Westermann (HSV) für Cherundolo (Han)
V. Aogo (HSV) für Pogatetz (Han)
V. Rodriguez (WOL)
M. Rausch (Han)
M. Niemeyer (BSC) für Nordtveit (GLA)
M. Raffael (BSC) für Schmiedebach (Han)
M. Pinto (Han)
S. Zidan (GLA)
S. Novakovic (KOE) für Petric (HSV)
S. Raul (S04)
Kasi: 21 P. / 5 Karten / 11 Starts (Szalai aktiv, Camargo nicht)
Mark: 17 P. / 10 Starts (Höger statt Barrios)
Bruno: 17 P. / 5 Tore / 2 Karten / 10 Starts (Helmes statt Jendrisek)
Michi: 12 P. / 1 Assist (Choupo-M. statt Lasogga)
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Fabian Tobler [mailto:misko17@gmx.ch]
Gesendet: Freitag, 16. März 2012 22:56
An: Kazimir, Martin; michael_muenger@hotmail.com; mark.fehlmann@db.com;
lukas.hadorn@gmail.com; bruno.affentranger@ringier.ch;
lukas.studer@holcim.com; Dalibor.CVETANOVIC@ca-suisse.com; Rüegg Samuel;
Lukas.Theiler@Emmi.ch
Cc: markfehlmann1.aufstellung@blogger.com
Betreff: BFR Auswertung Runde 25
Werte Franzen
Hiermit sende ich Euch die Auswertung Runde 25, irgendwie stimmt meine
Auswertung mit Sams Blitztabelle nicht überein.
Kann gut sein nach einer solch intensiver Woche! ;-)
Ein schönes weekend wünscht Euch der Adminfranz und die eine Träne von Diouf
--
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Hiermit sende ich Euch die Auswertung Runde 25,
irgendwie stimmt meine Auswertung mit Sams Blitztabelle nicht überein.
Kann gut sein nach einer solch intensiver Woche! ;-)
Ein schönes weekend wünscht Euch der Adminfranz und
die eine Träne von Diouf
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3-4-3
Weidenfeller
Lahm
Pander
Brouwers (Johnson)
Feulner
Hajnal
Reus
Kuba
Farfan
Pekhart (Tasci)
Mandzukic
Lukas Studer
Corporate Legal - M&A / Capital Market Transactions
Holcim Group Support Ltd
Hagenholzstrasse 85
CH-8050 Zurich/Switzerland
Phone +41 58 858 87 48
Fax +41 58 858 86 89
Mobile +41 79 224 25 76
lukas.studer@holcim.com
www.holcim.com
This e-mail is confidential and intended only for the use of the above
named addressee. If you have received this e-mail in error, please delete
it immediately and notify us by e-mail or telephone.
4-4-2
T Schäfer
V Chandler
V Boateng
V Castro
M Trybull
M Holtby
M Ekici (Höger)
M Flum
M Vukcevic
S Ibisevic
S Barrios (Pizarro)
System: 3-4-3
--
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A) Aufstellungen
Kazi hat in Runde 25 folgende 11 Mannen im 3-4-3 aufgestellt:
Ulreich – Badstuber, Niedermeier (Felipe), Schaefer – Robben, Kroos, Kagawa, Ilicevic - Esswein, Szalai, Raul (Diouf)
Da Raul nun gar nicht im Besitz von Kazi war, hat er einen Spieler aufgestellt der nicht ihm gehört. Diesen Fall hatten wir noch nie. Aufgrund der untenstehenden Vorgehensweise (Post „Entscheid causa Trade Kazi und Fuba") wird der von Kazi Alternativ genannte Wechsel vollzogen „könnt ihr mir Felipe aufstellen für Raul". Der korrekte Wechsel von Runde 24 auf 25 heisst dann also Felipe für Diouf mit Wechsel auf 4 – 4 – 2, also – Aufstellung Kazi Runde 25:
Ulreich
Badstuber
Niedermeier
Felipe (Diouf)
Schaefer
Robben
Kroos
Kagawa
Ilicevic
Esswein
Szalai
Fuba
Hat keine Wechselprobleme – da die vermeintlich neuen Spieler (Diouf / Schieber) nicht eingewechselt wurden. Die Auswechslung des immer noch zu Fubas Team zählenden Raul (gegen Rodriguez) kann nicht angezweifelt werden. Heisst, Fuba spielt in Runde 25 wie angekündigt mit:
von 3-4-3 auf 4-4-2 gewechselt
T. Benaglio (WOL)
V. Cherundolo (Han)
V. Westermann (HSV) für Aogo (HSV)
V. Pogatetz (HAN)
V. Rodriguez (WOL) für Raul (S04)
M. Rausch (Han)
M. Nordtveit (GLA)
M. Raffael (BSC)
M. Pinto (Han)
S. Zidan (GLA)
S. Schlaudraff (Han)
B) Einkäufe
„Fuba: holt sich Novakovic für 11.- und gibt Schieber ab"
„Kazi: Schnappt sich Arslan für 5.- und schmeisst ebert raus"
Fubas Angebot für Novakovic ist ein klares Statement pro Novakovic und nicht eines gegen Schieber. Dass er für den Slowenen einen Spieler rausschmeissen muss ist klar. Dass der Trade mit Schieber nicht zustande kam, konnte Fuba nicht ahnen. Und er hätte so oder so für Novakovic geboten, nämlich alternativ mit Sio, S, WOL.
Deshalb gilt der Trade bei Fuba in Runde 25. Sio und 11.- für Novakovic.
Aus derselben Logik, weil Kazi es nicht ahnen konnte und unter den neuen Bedingungen nicht mehr an Arslan interessiert ist (gm Mail 13.03. 16:44), platzt der Einkauf von Kazi. Kazi spielt also weiterhin mit Ebert.
So, ich hoffe die Fragen im Sinne unseres geilen Spiels beantwortet zu haben.
Es grüsst
Rudi
Bargfrede für Hegeler; Oehrl für Okazaki; Haggui für Sala:
Neu im 4-4-2
T Leno LEV 9
V Boulahrouz VFB 5
V Kadlec LEV 6
V Schmelzer BVB 13
V Haggui H96
M Kehl BVB 9
M T. Müller BAY 43
M Matip S04 5
M Bargfrede BRE 8
S Schürrle LEV 5
S Oehrl AUG 5
EV Diekmeier HSV 5
EM Sam LEV 18 verletzt
EM Sala HSV 8
EM Hegeler NUE 9
ES Okazaki VFB 5
ES Tese KOE 5
A) Aufstellungen
Kazi hat in Runde 25 folgende 11 Mannen im 3-4-3 aufgestellt:
Ulreich – Badstuber, Niedermeier (Felipe), Schaefer – Robben, Kroos, Kagawa, Ilicevic - Esswein, Szalai, Raul (Diouf)
Da Raul nun gar nicht im Besitz von Kazi war, hat er einen Spieler aufgestellt der nicht ihm gehört. Diesen Fall hatten wir noch nie. Aufgrund der untenstehenden Vorgehensweise (Post „Entscheid causa Trade Kazi und Fuba“) wird der von Kazi Alternativ genannte Wechsel vollzogen „könnt ihr mir Felipe aufstellen für Raul“. Der korrekte Wechsel von Runde 24 auf 25 heisst dann also Felipe für Diouf mit Wechsel auf 4 – 4 – 2, also – Aufstellung Kazi Runde 25:
Ulreich
Badstuber
Niedermeier
Felipe (Diouf)
Schaefer
Robben
Kroos
Kagawa
Ilicevic
Esswein
Szalai
Fuba
Hat keine Wechselprobleme – da die vermeintlich neuen Spieler (Diouf / Schieber) nicht eingewechselt wurden. Die Auswechslung des immer noch zu Fubas Team zählenden Raul (gegen Rodriguez) kann nicht angezweifelt werden. Heisst, Fuba spielt in Runde 25 wie angekündigt mit:
von 3-4-3 auf 4-4-2 gewechselt
T. Benaglio (WOL)
V. Cherundolo (Han)
V. Westermann (HSV) für Aogo (HSV)
V. Pogatetz (HAN)
V. Rodriguez (WOL) für Raul (S04)
M. Rausch (Han)
M. Nordtveit (GLA)
M. Raffael (BSC)
M. Pinto (Han)
S. Zidan (GLA)
S. Schlaudraff (Han)
B) Einkäufe
„Fuba: holt sich Novakovic für 11.- und gibt Schieber ab“
„Kazi: Schnappt sich Arslan für 5.- und schmeisst ebert raus“
Fubas Angebot für Novakovic ist ein klares Statement pro Novakovic und nicht eines gegen Schieber. Dass er für den Slowenen einen Spieler rausschmeissen muss ist klar. Dass der Trade mit Schieber nicht zustande kam, konnte Fuba nicht ahnen. Und er hätte so oder so für Novakovic geboten, nämlich alternativ mit Sio, S, WOL.
Deshalb gilt der Trade bei Fuba in Runde 25. Sio und 11.- für Novakovic.
Aus derselben Logik, weil Kazi es nicht ahnen konnte und unter den neuen Bedingungen nicht mehr an Arslan interessiert ist (gm Mail 13.03. 16:44), platzt der Einkauf von Kazi. Kazi spielt also weiterhin mit Ebert.
So, ich hoffe die Fragen im Sinne unseres geilen Spiels beantwortet zu haben.
Es grüsst
Rudi
Werte Franzen
Zur Diskussion stand der Trade von Kazi und Fuba in Runde 25:
Petric und Raul zu Kazi
Im Gegenzug gehen
Diouf und Schieber zu Fuba
Zum ersten mal in der Bundesfranz Historie wurde nun ein Trade mittels einer basisdemokratischen Abstimmung innerhalb der nicht involvierten Bundesfranzen auf seine Gültigkeit hin qualifiziert. Dabei stand die These im Raum, dass der genannte Trade als nicht gültig zu taxieren ist, da er durch seine starke Unausgewogenheit zu einer Wettbewerbsverzerrung führt. Der Abstimmung vorausgegangen sind einige Diskussionen, welche dann von Studer gm Reglement einer Abstimmung zugeführt wurden. UrFranz und 1. und 2. Bundesfranz Sieger Marc (der Timo Konietzka unter den Franzen) sowie Styler Mario haben sich ferienhalber, oder wegen zuviel Spam Mails (der Grund ist nicht genau zu eruieren) einer Stimme enthalten. Wichtig dabei, Marc hat sich klar gegen eine Bewilligung des Trades ausgesprochen, ist aber, bevor die Sache zur Abstimmung kam, mit der Bitte an die Franzen getreten ihn aus dem Verteiler zu nehmen. Fuba und Kazi waren, weil direkt betroffen, nicht stimmberechtigt.
Die stimmberechtigten Franzen haben sich folgendermassen entschieden (Ja – steht für Rückabwicklung des Trades, Nein – steht für gegen die Rückabwicklung, also Genehmigung, des Trades):
NEIN
Studer: „ein offenbares Missverhältnis….. Kazi oder Fuba unterstelle ich gar nichts."
Sam: „Diouf/Schieber <> Raul/Petric steht m.E. in einem krassen Missverhältnis"
Dale: „Wettbewerbsverzerrung"
Theiler – der Ökonom, ausführlicher, da bisher nicht konkret geäussert: „Die zentrale Frage ist: Wofür wurde die Rückabwicklungsregel eingeführt? Weil, A) vgl. Hadorns Statement (unten), oder B) weil man Wettbewerbsverzerrungen, die sich aus subjektiver Beurteilung eines Trades ergeben, korrigieren kann. Variante B) ist also eine Korrektur des nicht perfekten Marktes. Wie Sam es richtig festgestellt hat: „..der Markt würde in der Regel dafür sorgen, dass solche fragwürdigen deals doch eher nicht zustande kommen." Dieser perfekte Markt existiert bei Bundesfranz so aber nicht, weil Trades privat und nicht an einer öffentlichen Bundesfranz Börse abgehandelt werden. Gerade deshalb bin ich als eine Vertreter der sozialen Marktwirtschaft dafür, dass dort wo der Markt nicht funktioniert, eine übergeordnete, demokratisch legitimierte Macht eingreifen kann. Diese soll krass ungerechte Verteilung korrigieren. Sie soll nicht die Reichen arm machen, oder die Armen reich. Aber sie soll den Markt wo nötig herstellen – und das kann man beim vorliegenden Fall machen. Deshalb bin ich für eine Rückabwicklung."
JA
Michi: "Wechsel gilt, Fuba selbst schuld. Kazi gewinnt nun einfach"
Had: . „…besagte Regel…, führten wir mal ein, für den Fall, dass irgendjemand die Filetstücke seines Kaders zum Saisonende gegen Geld einem Kollegen verhökern könnte. Nicht um ….. über einen Deal zu urteilen, den man durchaus aus unterschiedlichen Perspektiven betrachten kann."
Bruno: „Schlaft mal alle drueber. Was sicher nicht geht: Trade rückgängig machen. Ist gelaufen."
Enthaltungen – trotzdem erwähnenswert:
Marc: „Wird dieser Deal nicht annuliert, können wir meines Erachtens auch die Regelung, dass man annulieren kann, streichen."
Damit wird der Trade von Kazi und Fuba rückgängig gemacht.
Die mit dieser Rückabwicklung verhängten Fragen zu den Aufstellungen in Runde 25 wird Theiler als Vorgänger des aktuellen und involvierten Franzenrichters Fuba (inzwischen-)heute morgen bekanntgeben. Die Entscheide werden auf der Basis der bestehenden BUFRA Rechtssprechung gefällt. Wo diese noch nicht gesprochen ist, wird dem Umstand Rechnung getragen, dass Kazi und Fuba 2 grosse Sportsmänner sind, die sich nichts unmoralisches zukommen liessen. Die Mehrheit der Franzen war einfach der Meinung, dass der Trade – der aus Kazis und Fubas subjektiver Sicht passte – dem Marktwert der getradeten Spieler völlig widersprach. Deswegen und weil sie ja nicht davon ausgehen konnten, dass der Trade rückabgewickelt wird, sind die 2 Franzen wohlwollend bezüglich ihrer Aufstellung in Runde 25 zu beurteilen.
Es grüsst
Rudi Theilinski
Werte Franzen
Zur Diskussion stand der Trade von Kazi und Fuba in Runde 25:
Petric und Raul zu Kazi
Im Gegenzug gehen
Diouf und Schieber zu Fuba
Zum ersten mal in der Bundesfranz Historie wurde nun ein Trade mittels einer basisdemokratischen Abstimmung innerhalb der nicht involvierten Bundesfranzen auf seine Gültigkeit hin qualifiziert. Dabei stand die These im Raum, dass der genannte Trade als nicht gültig zu taxieren ist, da er durch seine starke Unausgewogenheit zu einer Wettbewerbsverzerrung führt. Der Abstimmung vorausgegangen sind einige Diskussionen, welche dann von Studer gm Reglement einer Abstimmung zugeführt wurden. UrFranz und 1. und 2. Bundesfranz Sieger Marc (der Timo Konietzka unter den Franzen) sowie Styler Mario haben sich ferienhalber, oder wegen zuviel Spam Mails (der Grund ist nicht genau zu eruieren) einer Stimme enthalten. Wichtig dabei, Marc hat sich klar gegen eine Bewilligung des Trades ausgesprochen, ist aber, bevor die Sache zur Abstimmung kam, mit der Bitte an die Franzen getreten ihn aus dem Verteiler zu nehmen. Fuba und Kazi waren, weil direkt betroffen, nicht stimmberechtigt.
Die stimmberechtigten Franzen haben sich folgendermassen entschieden (Ja – steht für Rückabwicklung des Trades, Nein – steht für gegen die Rückabwicklung, also Genehmigung, des Trades):
NEIN
Studer: „ein offenbares Missverhältnis….. Kazi oder Fuba unterstelle ich gar nichts.“
Sam: „Diouf/Schieber <> Raul/Petric steht m.E. in einem krassen Missverhältnis“
Dale: „Wettbewerbsverzerrung“
Theiler – der Ökonom, ausführlicher, da bisher nicht konkret geäussert: „Die zentrale Frage ist: Wofür wurde die Rückabwicklungsregel eingeführt? Weil, A) vgl. Hadorns Statement (unten), oder B) weil man Wettbewerbsverzerrungen, die sich aus subjektiver Beurteilung eines Trades ergeben, korrigieren kann. Variante B) ist also eine Korrektur des nicht perfekten Marktes. Wie Sam es richtig festgestellt hat: „..der Markt würde in der Regel dafür sorgen, dass solche fragwürdigen deals doch eher nicht zustande kommen.“ Dieser perfekte Markt existiert bei Bundesfranz so aber nicht, weil Trades privat und nicht an einer öffentlichen Bundesfranz Börse abgehandelt werden. Gerade deshalb bin ich als eine Vertreter der sozialen Marktwirtschaft dafür, dass dort wo der Markt nicht funktioniert, eine übergeordnete, demokratisch legitimierte Macht eingreifen kann. Diese soll krass ungerechte Verteilung korrigieren. Sie soll nicht die Reichen arm machen, oder die Armen reich. Aber sie soll den Markt wo nötig herstellen – und das kann man beim vorliegenden Fall machen. Deshalb bin ich für eine Rückabwicklung.“
JA
Michi: "Wechsel gilt, Fuba selbst schuld. Kazi gewinnt nun einfach"
Had: . „…besagte Regel…, führten wir mal ein, für den Fall, dass irgendjemand die Filetstücke seines Kaders zum Saisonende gegen Geld einem Kollegen verhökern könnte. Nicht um ….. über einen Deal zu urteilen, den man durchaus aus unterschiedlichen Perspektiven betrachten kann.“
Bruno: „Schlaft mal alle drueber. Was sicher nicht geht: Trade rückgängig machen. Ist gelaufen.“
Enthaltungen – trotzdem erwähnenswert:
Marc: „Wird dieser Deal nicht annuliert, können wir meines Erachtens auch die Regelung, dass man annulieren kann, streichen.“
Damit wird der Trade von Kazi und Fuba rückgängig gemacht.
Die mit dieser Rückabwicklung verhängten Fragen zu den Aufstellungen in Runde 25 wird Theiler als Vorgänger des aktuellen und involvierten Franzenrichters Fuba (inzwischen-)heute morgen bekanntgeben. Die Entscheide werden auf der Basis der bestehenden BUFRA Rechtssprechung gefällt. Wo diese noch nicht gesprochen ist, wird dem Umstand Rechnung getragen, dass Kazi und Fuba 2 grosse Sportsmänner sind, die sich nichts unmoralisches zukommen liessen. Die Mehrheit der Franzen war einfach der Meinung, dass der Trade – der aus Kazis und Fubas subjektiver Sicht passte – dem Marktwert der getradeten Spieler völlig widersprach. Deswegen und weil sie ja nicht davon ausgehen konnten, dass der Trade rückabgewickelt wird, sind die 2 Franzen wohlwollend bezüglich ihrer Aufstellung in Runde 25 zu beurteilen.
Es grüsst
Rudi Theilinski
Er bietet übrigens Kiessling und Huntelaar an Dale und Sämi, jeweils für
Mandzukic respektive Rosenberg.
Echt geile Spieler, Mandi und Rosi. Und totale Keeper. Hoffentlich klappt
der Trade und einer der beiden willigt ein. Wär echt voll fett. :-)
Nach meinem Empfinden ist dies ein Deal, der annuliert werden sollte. Wir
haben diese Regelung nun schon seit 8 Jahren in der Hinterhand, aber es hat
anscheinend so lange gedauert, bis jemand so blöd war (sorry, Fuba) einen
Deal einzugehen, der dann vom Plenum annuliert werden muss.
Wird dieser Deal nicht annuliert, können wir meines Erachtens auch die
Regelung, dass man annulieren kann, streichen.
"Trade Rape" ist hier wirklich nur der Vorname. Aber Gratulation, Kazi, hat
dich sicher ein bisschen Überzeugungsarbeit gekostet. Die kriegst du mit
einem Dosenbier am BBQ abgegolten. ;-)
V Rajkovic
V Affolter
V Compper
V Maza (Guererro)
M Firmino
M L. Bender
M Ignjovski
M Vieirinha
S Kiessling
S Huntelaar
4 - 4 - 2
4-4-2
Weidenfeller
Lahm
Tasci (Brouwers)
Pander
Johnson
Reus
Kuba
Hajnal
Feulner
Farfan (Pekhart)
Mandzukic
3-5-2
T Trapp
V Chandler
V Boateng
V Castro
M Trybull
M Holtby
M Höger (Barrios)
M Flum
M Vukcevic
S Ibisevic
S Pizarro
System: 4-4-2
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4-4-2
Weidenfeller (Ulreich)
Lahm (Kagawa)
Brouwers
Pander
Johnson (Tasci)
Reus
Kuba
Hajnal
Feulner (Didavi)
Pekhart
Mandzukic (Farfan)
System: 3-4-3
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Herrmann, Tiffert und Arnautovic
gegen
Robben, Simons und Allagui
(vermutlich eine win-win-situation, wie sie zuletzt anlässlich der Hochzeit von Brad Pitt mit A. Jolie erreicht wurde)
--
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V Rajkovic (Maza)
V Affolter
V Compper
M Firmino
M L. Bender
M Ignjovski
M Vieirinha (Hasebe)
S Kiessling
S Huntelaar
S Guerrero
